Koning David

In de Volkskrant las ik de de CU tegen de reclame waarin 'de hand van God' zou voorkomen. Volgens mij valt deze reclame wel mee en overdrijft de CU een beetje. Wat vindt u?


ChristenUnie tegen ‘hand van God’-spot
Van onze verslaggever
AMSTERDAM - De ChristenUnie heeft 1066 handtekeningen verzameld tegen een tv-reclame van Versatel, waarin een voetbaldoelpunt van Feyenoorder Romeo Castelen wordt toegeschreven aan de ‘hand van God’. De in twee weken tijd verzamelde handtekeningen worden vandaag overhandigd aan de Reclame Code Commissie.

Over de spot kwamen al meer klachten binnen van gekwetste gelovigen. Eerder zei een woordvoerder van Versatel dat de reclame puur bedoeld is voor voetballiefhebbbers, die de knipoog zien naar de (hands)goal van Maradona tijdens het WK in 1986. ‘Het was niet de bedoeling om mensen te kwetsen of om de spot te drijven met het geloof.’

Persoonlijk vind ik het spotje erg grappig, stel je al die voetballers en supporters eens voor...

In plaats van altijd kleinzielig te doen en op een negatieve manier in de media te komen, zouden we als christenen ook positieve aandacht kunnen trekken voor God, naast alle goede werken die we doen en het goede getuigenis dat we afleggen :)

Zo staat er bijvoorbeeld in de Bijbel dat God bepaalt hoe de dobbelsteen valt (eigen parafrase op Spreuken 16:33) dus wie zal zeggen of Hij inderdaad niet de veroorzaker is van van vele doelpunten?

Ik. Ik denk niet dat God de directe veroorzaker is van een doelpunt, maar ik kan hier helaas geen directe bijbelteksten bij vinden. Persoonlijk vond ik het spotje ook erg grappig, maar zie ik niet zozeer de noodzaak in om dit als evangelisatiemiddel te gebruiken. Laat ons toch verblijden over het historisch besef van reclamemakers omtrent een vroeger doelpunt van Diego Maradona.

Om daar die tekst nou voor te gebruiken... :? :)

Ik weet het niet. Ik snap wel dat men met die reclame niet veel verkeerd bedoeld en had de knipoog ook wel door. Maar ik vond zelf de reclame ook wel wat kwetsend. God is me toch iets te heilig om op zo'n manier gebruikt te worden. Zap er tot nu toe in ieder geval bij weg. Al zou ik Versatel er niet op aanvallen, ik zou het ook niet erg vinden als ze hem er weer afhalen.

De manier waarop christenen er over het algemeen mee in de media komen, kan inderdaad wat kleinzielig overkomen en van mij mag dat ook wel eens anders. Maar ik kan me ook voorstellen dat men er wel behoorlijk gekwetst door kan zijn. Zeker als je van een iets eerdere generatie bent waar over het algemeen over een breder vlak nog wat meer ontzag voor God's naam was. En misschien zijn wij daar ook wel weer eens wat te makkelijk in...

olijfje schreef: In plaats van altijd kleinzielig te doen en op een negatieve manier in de media te komen, zouden we als christenen ook positieve aandacht kunnen trekken voor God, naast alle goede werken die we doen en het goede getuigenis dat we afleggen :)

Dat geeft je natuurlijk geen reden om niet je mening te laten horen aan de reclamecode commissie. Dat hoef je niet als kleinzielig uit te leggen maar kan je ook laten zien dat je ergens voor staat.
Die commissie is er juist voor bedoeld dat reclame die kwetsend overkomt van de tv word geweerd. Ik kan me wel voorstellen dat zo'n reclame kwetsend overkomt, maar vraag me af waarom ik dan wel ik elk reclameblok nog die reclame van Philadelphia-smeerkaas tegen kom...

Koning David

Ach. Als de humorloze moralisten als Andre Rouvoet en Andries Knevel het gezicht van de Nederlandse christenheid blijven bepalen dan komt het met ons imago natuurlijk nooit goed. We moeten meer relativeren en niet altijd negatief met het opgeheven vingertje in het nieuws willen komen. De ChristenUnie heeft gelukkig ook goeie acties zoals die van PerspectieF tegen de genocide in Darfur en het sporten met gehandicapten.

Ik kan best voorstellen dat CU iets onderneemt. ik vind de reclame zelf niet tof ofzo. Of je het dan weer zo uitgebreid moet doen is vers 2. Een klcht indienen bij de relcamecodecomissie lijkt me verder voldoende.

Dat hoef je niet als kleinzielig uit te leggen maar kan je ook laten zien dat je ergens voor staat.

Jezus stond ook ergens voor en misschien zweeg Hij juist daarom wel (Jesaja 53:7)

Ik denk dat reclamemakers zich er goed van bewust zijn welke reacties een spotje met God erin bij christenen oproept. Een reclame krijgt alleen maar meer aandacht, weliswaar negatieve, denk maar aan de plassex-posters van het Groninger Museum.

1 Corinthiërs 5:12-13 Waarom zouden we over buitenstaanders oordelen? U hoeft toch alleen te oordelen over leden van de gemeente? Over de buitenstaanders zal God oordelen. Maar binnen de gemeente geldt: ‘Verwijder wie kwaad doet uit uw midden.’
olijfje schreef: Jezus stond ook ergens voor en misschien zweeg Hij juist daarom wel (Jesaja 53:7)

Wat een verschrikkelijke dooddoener, Olijf! Zo kan ik ook wel weer een leuke hiertegenin brengen. Jezus vaart enorm uit tegen de kooplieden die de tempel tot een rovershol maakten in Lucas 19. Daar houdt Hij toch ook niet zijn mond, om zo te laten zien dat Hij ergens voor staat?? Nee, daar zegt Hij duidelijk wat Hij ervan vindt. Dus een klacht indienen tegen een reclame waarvan je vind dat hij spot met God is niet kleinzielig, maar gewoon laten zien waar je voor staat. Kom nu eens niet met zo'n los bijbeltekstje, maar zeg gewoon wat je vindt.

De Hand van God is gewoon een voetbalterm vernoemd naar de hand van Diego Armando Maradona (die in zijn land wel als een god vereerd werd).. Je kunt hier dus ook alleen over struikelen als je hiervan niet op de hoogte bent.

Vriend Niels

Ik vind het een hele vermakelijke reclame. Jammer dat de CU weer meent om zich te moeten profileren door middel van deze zinloze actie.

Vriend Klei schreef: Ach. Als de humorloze moralisten als Andre Rouvoet en Andries Knevel het gezicht van de Nederlandse christenheid blijven bepalen dan komt het met ons imago natuurlijk nooit goed. We moeten meer relativeren en niet altijd negatief met het opgeheven vingertje in het nieuws willen komen. De ChristenUnie heeft gelukkig ook goeie acties zoals die van PerspectieF tegen de genocide in Darfur en het sporten met gehandicapten.

Prachtig hoe Klei altijd weer zinloze en niet-terzake doende argumenten gebruikt. Ik stoor mij bovenmate aan de reclame, waarin absoluut niet wordt gesuggereerd dat hiermee de hand van Maradona wordt bedoeld, die hand kwam namelijk niet van boven. Leuke actie van Versatel, over het algemeen leuke reclames, maar deze vindt ik niet zo nodig.

Overigens heeft dit niets met het oordelen over buitenstaanders te maken, deze tekst is hier dan ook volslagen misplaatst en bovendien grondig uit zijn verband gerukt. Ik oordeel niet over de makers, ik kan mij alleen andere manieren van reclame maken voorstellen. Maar dat is maar mijn mening.

ARD schreef: De Hand van God is gewoon een voetbalterm vernoemd naar de hand van Diego Armando Maradona (die in zijn land wel als een god vereerd werd).. Je kunt hier dus ook alleen over struikelen als je hiervan niet op de hoogte bent.
Of je moet erover struikelen dat Maradonna als god wordt vereerd.
Vriend Niels
Robbert schreef:
ARD schreef: De Hand van God is gewoon een voetbalterm vernoemd naar de hand van Diego Armando Maradona (die in zijn land wel als een god vereerd werd).. Je kunt hier dus ook alleen over struikelen als je hiervan niet op de hoogte bent.
Of je moet erover struikelen dat Maradonna als god wordt vereerd.

Hij is wel 27 kilo afgevallen.

Koning David
Rossatron schreef:
Vriend Klei schreef: Ach. Als de humorloze moralisten als Andre Rouvoet en Andries Knevel het gezicht van de Nederlandse christenheid blijven bepalen dan komt het met ons imago natuurlijk nooit goed. We moeten meer relativeren en niet altijd negatief met het opgeheven vingertje in het nieuws willen komen. De ChristenUnie heeft gelukkig ook goeie acties zoals die van PerspectieF tegen de genocide in Darfur en het sporten met gehandicapten.

Prachtig hoe Klei altijd weer zinloze en niet-terzake doende argumenten gebruikt. Ik stoor mij bovenmate aan de reclame, waarin absoluut niet wordt gesuggereerd dat hiermee de hand van Maradona wordt bedoeld, die hand kwam namelijk niet van boven. Leuke actie van Versatel, over het algemeen leuke reclames, maar deze vindt ik niet zo nodig.

Prachtig hoe Rossatron hier altijd weer zo op hapt.

God is niet zomaar te gebruiken voor welk reclamespotje dan ook. Onze evangelische broertjes zingen wel eens: 'our God is an awesome God...' Welnu, om met B. Pitt te zeggen: 'multiply this with infinity and you get an idea of what i'm meaning.' Als klein mensje kun je er gewoon niet bij, blijf er dan ook maar van af.
Voor mij valt dit onder het derde gebod, zeg maar. Weet u van de Israëlieten die liever de term 'Adonai' (= Heer) gebruik(t)en om Zijn Naam niet te misbruiken? Dat is respect.

ARD schreef: De Hand van God is gewoon een voetbalterm vernoemd naar de hand van Diego Armando Maradona (die in zijn land wel als een god vereerd werd).. Je kunt hier dus ook alleen over struikelen als je hiervan niet op de hoogte bent.

Nee hoor...

Die verwijzing is op zich wel duidelijk, maar de manier waarop men die verwijzing vervolgens uitvoert geeft wel een iets andere lading aan de term 'Hand van God'.

Wat mij betreft hoeft zo'n handtekeningenactie niet zo nodig (vind het iets te claimerig overkomen), maar klagen bij de rcc vind ik op zich niet zo verkeerd. Daar zijn ze voor. En ik zou het gewoon een kwestie van goed fatsoen vinden als Versatel rekening houdt met de gevoelens die zo'n reclame oproept en 'em van de buis haalt. Genoeg andere leuke reclame's.

En misschien wat meer respect voor mensen die serieus nog geraakt worden als God's naam op zo'n manier gebruikt wordt.

Maurice schreef:
olijfje schreef: Jezus stond ook ergens voor en misschien zweeg Hij juist daarom wel (Jesaja 53:7)

Wat een verschrikkelijke dooddoener, Olijf! Zo kan ik ook wel weer een leuke hiertegenin brengen. Jezus vaart enorm uit tegen de kooplieden die de tempel tot een rovershol maakten in Lucas 19. Daar houdt Hij toch ook niet zijn mond, om zo te laten zien dat Hij ergens voor staat?? Nee, daar zegt Hij duidelijk wat Hij ervan vindt. Dus een klacht indienen tegen een reclame waarvan je vind dat hij spot met God is niet kleinzielig, maar gewoon laten zien waar je voor staat. Kom nu eens niet met zo'n los bijbeltekstje, maar zeg gewoon wat je vindt.

In plaats van iets gelijk een dooddoener te noemen, kun je ook zeggen dat je dus niet altijd iets hoeft terug te zeggen, maar ook niet altijd hoeft te zwijgen. Dan vatten we allebei samen wat de hele Bijbel leert en hoef je me ook niet te verwijten dat ik met een los tekstje kom.

Verder beschik ik niet over de nodige chirurgische kwaliteiten om mijzelf te ontleden in "eigen mening", "religieuze opvatting", " professionele gevoelens" of andere separate delen. Geloof is een wezenlijk onderdeel van wie ik ben, dus ook van mijn mening.

Het verschil tussen Lukas 19 en de voetbalreklame is dat de kooplieden Gods huis tot een rovershol maakten en dat is nu niet echt de plek waar reklamemakers te vinden zijn. In dat opzicht is de vergelijking met Corinthe helemaal niet uit zijn verband gerukt.

Het onze verantwoordlijkheid als christenen om ervoor te zorgen dat het "huis van God" schoon is, wat buiten het huis van God gebeurt, de wereld, is per definitie goddeloos en godslasterlijk. Onze opdracht in de wereld is niet om reklames te bekritiseren, maar

  1. discipelen maken van alle volken
  2. ze dopen in de naam van de Vader, Zoon en Heilige Geest
  3. ze alles leren onderhouden wat Jezus ons geleerd heeft

De volgorde waarin dit gebeurt, lijkt me niet geheel onbelangrijk. Als je iemand "alles leert onderhouden wat Jezus je heeft geleerd" terwijl hij Jezus helemaal niet kent, dan ben je volgens mij niet goed bezig.

Maar goed, je kunt natuurlijk best een klacht indienen, bijvoorbeeld om de maatschappelijke betrokkenheid te vergroten. Er zijn denk ik betere manieren. Als je het doet om voor God op te komen, doe het dan goed, en kom op tegen alles dat God onteert: liegen, bedriegen, roddelen, losbandigheid, zuippartijen, prostitutie, overspel, porno, schunnige en dubbelzinnige taal, abortus, uitbuiting, asielbeleid etc. etc. etc.

(De bijbehorende bijbelverzen laat ik maar even achterwege)

Praat hier rustig over door, het onderwerp is de moeite waard.
Maar de reclamespot zullen we gelukkig de komende twee weken niet meer zien.

Kijk

Vriend Klei schreef: We moeten meer relativeren [...]

....

Jammer zeg, het is juist zo'n prachtig doelpunt..
Trouwens, van welke god is die hand eigenlijk??